Հաղորդավար. Ողջույն դարձյալ, հարգելի բարեկամներ: Դուք դիտում եք «Նոյյան Տապան. Քննարկում» շարքի հերթական հաղորդումը: Այսօր մենք զրուցում ենք սոցիոլոգիական գիտությունների թեկնածու Հայկ Թրունյանի հետ: Բարի գալուստ, պարոն Թրունյան: Շնորհակալություն մեր հրավերն ընդունելու համար:
Եկեք սկսենք մի թեմայից, որը Դուք հաճախ եք բարձրացնում Ձեր հրապարակային հարցազրույցներում՝ ինքնության թիրախավորումը: Նախ, համաձա՞յն եք, որ պետության՝ հատկապես եթե այն ազգային պետություն է, կարևորագույն գործառույթներից մեկը տվյալ ազգի ինքնության պաշտպանությունն է: Ես նկատի ունեմ մշակույթը, արվեստը, պատմությունը՝ ինքնության ընդհանուր պատկերը: Շատերի համար ակնհայտ է, որ մեր պետությունը հրաժարվել է այս գաղափարների իրագործումից: Արդյո՞ք մենք շարժվում ենք դեպի մի հասարակություն, որտեղ ազգային գաղափարները փոխարինվում են զուտ կենցաղային գոյապահպանման բնազդներով:
Հայկ Թրունյան. Շնորհակալություն: Դուք շատ բարդ ու հետաքրքիր հարց եք տալիս, որն իր մեջ բազմաթիվ ենթահարցեր է պարունակում: Եկեք քննարկենք այն:
Հաղորդավար. Ես ժամանակ առ ժամանակ կընդհատեմ Ձեզ լրացուցիչ հարցերով, որպեսզի սա լինի ազատ քննարկում:
Հայկ Թրունյան. Չնայած բարդությանը՝ Դուք բարձրացրել եք ամենահիմնարար խնդիրներից մեկը: Եթե չունեք այս հարցի պատասխանը, շատ դժվար է հասկանալ, թե ինչպիսի պետություն կամ ազգ եք դուք: Իրականում «ազգությունը» ավելի շատ սոցիոլոգիայի մասին է, քան գենետիկայի: Այն մարդու ինքնորոշման մասին է՝ թե ինչպես է նա իրեն զգում: Այո՛, դուք պետք է ձեզ հայ զգաք:
Իմ մոտեցումը հայրենակիցների համար պարզաբանելու նպատակով կօգտագործեմ սեփական օրինակս: Ես հայրենադարձ եմ, տեղափոխվել եմ Հայաստան: Պատկերացրեք, թե որքան եմ տանը խոսում երեխաներիս հետ Հայրենիքի գաղափարի և հայ լինելու մասին: Մի օր որդիներս, հասկանալով, որ ես շատ եմ խոսում այս թեմայով, ինձ նվեր մատուցեցին՝ ԴՆԹ թեստ:
Թեստը ցույց տվեց, որ ես ունեմ 60% սլավոնական արմատներ, 25%՝ Պորտուգալիայից, իսկ մնացածը՝ հայկական: Բայց դա ոչինչ չփոխեց: Այն ցույց տվեց իմ գենետիկական կապն աշխարհի հետ, բայց ինձ չդարձրեց այլ ազգի մարդ: Ինքնությունը մշակույթն է, պատմությունը և այն կաղապարը, որը ձևավորում է ձեզ: Եթե ունեք դա, ձեզ չեն կարող վերածել այլ ազգի: Փոփոխությունը տեղի է ունենում միայն հոգեբանական, տեղեկատվական և կոգնիտիվ պատերազմի հատուկ մեթոդների միջոցով:
Պետության գործառույթն է ձևավորել իր հասարակության և քաղաքացիների «դեմքը»: Ահա թե ինչու են օգտագործվում հերոսների կերպարները և կրթական համակարգի տարբեր մեթոդները՝ մարդուն հայ կամ ոչ հայ դարձնելու համար: Ներկայումս մենք գտնվում ենք լուրջ ճգնաժամի մեջ, որը հենց այնպես չի հայտնվել. այն ձևավորվել է վերջին 30 տարիների ընթացքում, երբ մենք պայքարում ենք նոր գաղափարախոսություն որդեգրելու համար: Մենք չենք կարողացել պատասխանել երեք հարցի.
Ո՞վ ենք մենք:
Որտե՞ղ ենք մենք այսօր (ներառյալ Սփյուռքը):
Ո՞րն է մեր նպատակակետը:
Այս եռամիասնությունն այն ինքնորոշումն է, որի հետ հայը պետք է հաշտվի: Եթե մարդուն կյանքի նպատակ եք տալիս, նա հասկանում է, թե ինչու պետք է մնա հայ, որն է հայկական առաքելությունը և ինչ պետք է արվի պետության զարգացման համար: Մենք դեռևս չենք ձևակերպել մեր պատմամշակութային կամ արժեքային համակարգի կապը:
Հաղորդավար. Կարծում եմ, երբ Խորհրդային Միությունը փլուզվեց, և մինչև բոլորովին վերջերս, մենք բավականին լավ էինք հասկանում մեր տեղն ու մեր խնդիրները: Հիմա հակադրություն կա «Պատմական Հայաստանի» և «Իրական Հայաստանի» միջև՝ մի թեզ, որը խզում է կապերը Սփյուռքի, մեր պատմական ժառանգության և մեր ինքնության հետ: Ինչ վերաբերում է նրան, թե ուր ենք գնում, մեզ կարծես առաջարկում են սպառողական հասարակության մոդել, որտեղ հիմնական նպատակը պարզապես լավ ապրելն է, լավ ուտելը և ստանդարտ կենցաղային կյանք վարելը: Ազգային արժեքները փոխարինվում են սպառողական արժեքներով: Ինչպե՞ս դուրս գալ այս երկընտրանքից:
Հայկ Թրունյան. Ես տեսնում եմ, որ վերջին 30 տարիներին մենք և ողջ աշխարհը գտնվում ենք այս սպառողական քաղաքակրթության մեջ: Այսօր մենք հեռացել ենք «Մեծ գաղափարներից», և մեզ բացահայտ ասվում է, որ սպառումն է այն ամենը, ինչը կարևոր է:
Ես հետազոտել եմ սերնդային տարբերությունները Հայաստանում: Եթե նայենք 1960-70-ականների սերնդի հոգեկերտվածքին, նրանք առաջնահերթությունը տալիս էին կոլեկտիվ շահերին: Նրանք ականատեսն էին Արցախյան առաջին պատերազմի և հաղթանակների: Հետո վերցնենք իմ սերունդը՝ 80-ականները: Մենք ապրել ենք «ցուրտ ու մութ տարիները»: Մենք լսում էինք հերոսության մասին, բայց օրական ընդամենը մեկ ժամ հեռուստացույց ունեինք, որով հաճախ դիտում էինք բրազիլական սերիալներ, որտեղ մարդիկ ապրում էին հարմարավետության և սպառողականության մեջ: Հոգեբանորեն մի սերունդ որոշեց. «Ես պատասխանատու եմ միայն իմ ընտանիքի համար»:
Դպրոցները պատշաճ չէին աշխատում, չկար գաղափարախոսություն: «Միացում» շարժումը և ազգային գաղափարը հաճախ մնում էին զուտ բառեր. դրանք ամբողջությամբ չիրացվեցին առաջնորդների կողմից և ի վերջո դիտարկվեցին որպես «կեղծ կատեգորիաներ»: Այն, ինչ մենք հնձում ենք հիմա, ցանվել է այն ժամանակ:
1990-ական և 2000-ական թվականներին մարդիկ սկսեցին պատասխանատվություն ստանձնել միայն իրենց համար, նույնիսկ ոչ իրենց ընտանիքների անվտանգության կամ հաջողության համար: Սա ստեղծեց սերնդային անջրպետ: Այսօր բանակում իմ տարիքի սպան կարող է ասել 2000-ականներին ծնված զինվորին. «Ինչո՞ւ ես քեզ տղամարդու պես չես պահում», և տղան դա չի հասկանում: Ոչ թե այն պատճառով, որ նա «վատն» է, այլ որովհետև նա չի տեսել տղամարդու այդ արխետիպը, քանի որ 80-ականների սերունդը հաճախ ստիպված էր արտագնա աշխատանքի (խոպան) մեկնել՝ ընտանիքը պահելու համար: Մենք մի սերունդ կորցրինք:
Սոցիոլոգիան ունի բազմաթիվ գործիքներ ազգի մտածելակերպը ձևավորելու համար: Օրինակ՝ 2018-ին Ռուսաստանում կայացած ֆուտբոլի Աշխարհի առաջնության ժամանակ ռուսական լրատվամիջոցները մի ամբողջ տարի նախապատրաստում էին հանրությանը՝ օտարերկրացիներին որպես հյուր ընդունելու համար, որպեսզի խուսափեն կոնֆլիկտներից: Դա հիանալի աշխատեց: Այնուհետև, 2018-ի օգոստոսից հետո, քաղաքականությունը փոխվեց՝ Արևմուտքը ներկայացնելով որպես թշնամի, և մեկ տարվա ընթացքում հանրային մտածելակերպը նորից շրջվեց: «Սոցիալական ինժեներիայի» միջոցով դուք կարող եք փոխել հասարակության մտածելակերպը 1-ից 3 տարում, եթե ունեք ռեսուրսներ և մեթոդաբանություն: Եթե մենք ուզում ենք փոխել այն, թե ով ենք մենք, նախ մեզ պետք է ռազմավարական մոտեցում, թե ուր ենք գնում:
Հաղորդավար. Ես որոշ հարցերում համաձայն եմ, բայց ոմանցում՝ ոչ: Այնպես է հնչում, կարծես առաջնորդը, նույնիսկ բռնապետականը, կարող է իր ցանկությամբ փոխել հասարակության պատկերացումները ամեն ինչի մասին: Եթե լրատվամիջոցները կարող են պարզապես փոխել ուղղությունը՝ վերևից եկած հրամանով, Դուք հասարակության համար այս տրամադրություններին դիմակայելու ոչ մի հնարավորություն չե՞ք տեսնում:
Մենք տեսնում ենք ներկայիս քաղաքականությունը. «Իրական» և «Պատմական» Հայաստանների հակադրությունը, «քաղաքակրթական ընտրությունը», որը նման է թուրքական կամ ադրբեջանա-թուրքական քաղաքակրթության հետ հաշտվելուն: Արժանապատվությունն ու անհատականությունը զոհաբերվում են հանուն մի «խաղաղության», որը դարձել է ավելի բարձր արժեք, քան արժանապատվության նախկին հասկացությունները:
Հայկ Թրունյան. Մի կողմից Դուք ճիշտ եք՝ մտածելակերպը հնարավոր է փոխել: Բայց դա հեշտ չէ, և ոչ ամեն առաջնորդ կարող է դա անել: Կան գործոններ, ինչպիսիք են ազգային գենետիկական հիշողությունը և ինքնությունը, որոնք պահպանվում են ընտանիքում, այլ ոչ միայն սոցիոլոգիայի միջոցով:
Սա նարատիվների (պատումների) պատերազմի մի շրջափուլ է. դուք հետազոտում եք հասարակությունը, վերլուծում եք այն, պատրաստում եք նարատիվներ, տարածում դրանք, իսկ հետո նորից հետազոտում՝ տեսնելու համար՝ դրանք «աշխատեցի՞ն», թե՞ ոչ: Եթե այո, ապա անցնում եք հաջորդ մակարդակին: Մենք տեսնում ենք բաներ, որոնք տասը տարի առաջ անընդունելի էին, բայց հիմա ընդունվում են: Այնուամենայնիվ, հասարակությունը կարող է փոխվել նաև ինքնուրույն՝ ՀԿ-ների և ազգային գաղափարների միջոցով: Եթե դուք ուժեղ ազգ եք, ձեզ դժվար է մանիպուլացնել: Եթե թույլ եք և չունեք գաղափարախոսություն, ապա հեշտ է:
Հաղորդավար. Երկու հարց է առաջանում: Վերջին հարցումները ցույց են տալիս, որ «Խաղաղությունը» դարձել է առաջնահերթություն հայերի համար: Եթե խաղաղությունը գերագույն արժեք է, արդյո՞ք արժանապատվությունն ու ինքնիշխանությունը դառնում են երկրորդական: Մեր հազարամյա ազգն այսքան հեշտությամբ կուլ տալի՞ս է այս խայծը:
Երկրորդ՝ որպես սոցիոլոգ, ո՞րն եք համարում Հայաստանի համար ամենալուրջ ներքին սպառնալիքը: Ժողովրդագրական անկո՞ւմը (հայաթափումը), թե՞ արժեքային համակարգի դեգրադացիան: Եվ ինչպե՞ս կանգնեցնել դա:
Հայկ Թրունյան. Ինչ վերաբերում է խաղաղությանը. յուրաքանչյուր հասարակություն խաղաղություն է ուզում: Եթե հարցում անեք և մարդկանց հարցնեք՝ պատերազմ ուզո՞ւմ են, նրանք կասեն՝ ոչ: Նրբությունն այն է՝ «Ինչի՞ց եք պատրաստ հրաժարվել հանուն խաղաղության» կամ «Ինչի՞ համար կկռվեիք»:
Հարցումները ցույց են տալիս, որ հայերի մեծամասնությունը պատրաստ է պաշտպանել մեր սահմաններն ու պետականությունը: Կան «կարմիր գծեր»: Չնայած վերջին հինգ տարիների հոգեբանական ճնշմանը՝ մեր հասարակությունն ունի ներքին ինդիկատորներ: Նայեք այն նարատիվային պատերազմին, որը փորձեցին իրականացնել արցախահայերի դեմ՝ քաղաքացիական պատերազմ հրահրելու համար. դա ձախողվեց: Մեր հասարակությունն իրականում բավականաչափ առողջ է՝ հասկանալու համար, թե ինչ է կատարվում, և չանցնելու որոշակի գծեր:
Այնուամենայնիվ, տեղեկատվական և հոգեբանական երկարատև պատերազմից հետո հասարակությունը «հիվանդ» է: Հոգեբանության մեջ, եթե ուժեղ սթրեսը չի բուժվում երեք տարվա ընթացքում, այն արտահայտվում է ֆիզիկապես: Եթե նայեք Հայաստանի բժշկական վիճակագրությանը, սրտի կաթվածներն ու ինսուլտները «երիտասարդացել» են. դրանք հարվածում են ավելի երիտասարդ մարդկանց: Սա 2020 թվականից ի վեր տևող սթրեսի հետևանքն է:
Կա «ձեռքբերովի անօգնականություն» տերմինը: Երբ մարդիկ ընկնում են ճգնաժամի մեջ, դժվար է շարժվել: Մենք չենք կարող պարզապես ասել հասարակությանը. «Արթնացեք, մենք Սյունիքում խնդիր ունենք»: Նրանք հիվանդության վիճակում են: Մենք պետք է նրանց դանդաղ արթնացնենք «դրական դեպքերով»: Մենք պետք է ցույց տանք, որ ՀԿ-ները առողջ են, որ կան լավ կրթական ծրագրեր: Մանիպուլյացիոն տեխնոլոգիաներում, եթե դուք մարդուն այսօր կերակրում եք բացասական էմոցիաներով, նա չի կարող տեսնել դրական ապագա: Նույնիսկ եթե նա լավ գումար աշխատի, նա չի մտածի Հայաստանում ապագայի մասին:
Հաղորդավար. Բայց որտեղի՞ց են գալիս այդ բացասական էմոցիաները: Եթե նայեք կառավարության քարոզչությանը, այն ամբողջությամբ «դրական» է. «Մենք այս դպրոցը կառուցեցինք», «Այս ճանապարհը սալարկեցինք»: Նրանց քարոզչությունը հիմնված է «դրականի» վրա: Այդ դեպքում ինչպե՞ս բացատրել հետպատերազմյան դեպրեսիան:
Հայկ Թրունյան. Մեր տեղեկատվական դաշտը անվտանգություն չունի: Այն լիովին բաց է: Բացի պետական մարմիններից, օտարերկրյա դերակատարները՝ թե՛ արևմտյան, թե՛ արևելյան, գործում են մեր դաշտում և անում են այն, ինչ ուզում են:
Հաղորդավար. Դուք դե՞մ եք «բաց դաշտին»: Այն դարձել է յուրատեսակ «հայկական բրենդ»:
Հայկ Թրունյան. Ես կողմ եմ անվտանգությանը: Նայեք Թայվանին: Նրանք ժողովրդավարություն են՝ բաց դաշտով, բայց ունեն կազմակերպություններ, որոնք բացահայտում են դիփֆեյքերը (deepfakes) և ապատեղեկատվությունը: Սա պարզապես «փաստերի ստուգում» (fact-checking) չէ, սա ռազմավարական աշխատանք է՝ աղբյուրը և նարատիվը գտնելու համար:
Իսրայելում սա Գլխավոր շտաբի ներսում է: Միացյալ Թագավորությունում դա 77-րդ բրիգադն է: Նրանք փնտրում են նարատիվային հարձակումները և պլանավորում ակտիվ հակամիջոցներ: Մենք թևակոխում ենք մի դարաշրջան, որտեղ «տաք պատերազմը» (տարածքներ գրավելը) ավելի քիչ հետաքրքիր է, քանի որ առանց մարդկանց տարածքը բեռ է՝ այն պարզապես բյուջեի արտահոսք է, ինչպես այն, ինչին բախվում է Ադրբեջանը դատարկված Արցախում:
Այժմ նպատակը «Կոգնիտիվ պատերազմն» է՝ գրավել մարդկանց միտքը և կենսակերպը: Եթե դուք կարող եք ձեր գաղափարախոսությունը տարածել ձեր թշնամու մեջ, և նրանք ընդունեն այն, դուք հաղթել եք առանց մեկ կրակոցի: Մենք ապրում ենք մտքի օկուպացիայի վիճակում:
Հաղորդավար. Մենք պետք է գնանք կարճատև ընդմիջման: Մնացեք մեզ հետ, մենք կշարունակենք մեր զրույցը Հայկ Թրունյանի հետ:
(Գովազդային դադար. Ստոմատոլոգիական կլինիկա, հնաոճ դաշնամուրի վաճառք, առաքման ծառայություններ, հագուստի խանութ և այլն:)
Հաղորդավար. Շարունակում ենք մեր զրույցը Հայկ Թրունյանի հետ: Եկեք անդրադառնանք Հայաստան-Սփյուռք հարաբերություններին: Ինչպե՞ս եք գնահատում Սփյուռքի ներկայիս սոցիալ-քաղաքական տրամադրությունները: Արդյո՞ք մենք կորցնում ենք այն՝ ոչ միայն այն պատճառով, որ իշխանությունները հեռանում են, այլ որովհետև հոգեբանական և գաղափարական հիմքն է թուլանում:
Հայկ Թրունյան. Սփյուռքը տարիներ շարունակ գոյատևել է առանց Հայաստանի Հանրապետության, այնպես որ ես չեմ անհանգստանում այն «կորցնելու» համար: Ես ինքս Սփյուռքից եմ. մեծացել եմ Ռուսաստանի Նոր Նախիջևանի համայնքում, որը գոյություն ունի 300 տարի: Այդ Սփյուռքը մեզ տվել է Մարտիրոս Սարյան, Նալբանդյան, Պատկանյան:
Իրական հարցն այն է՝ որքանո՞վ ենք մենք օգտագործում Սփյուռքի ներուժը և փորձաքննությունը: Արդյո՞ք մենք նրանց տեսնում ենք որպես «Հայկական աշխարհի» մաս: Ինձ համար Հայկական աշխարհը հսկայական ցանց է, որտեղ արևը երբեք չի մայր մտնում՝ Ավստրալիայից մինչև Նյու Յորք: Եթե Հայաստանը հանդես գա որպես կենտրոն և ձևավորի ճիշտ հարաբերություններ, մենք կդառնանք գլոբալ ուժ:
Ներկայումս Սփյուռքը նույնպես ճգնաժամի մեջ է, քանի որ չունի այդ «կյանքի նպատակը»: Նրանք ապրում են տեղական կյանքով: Թեև Հայաստանում ավելի հեշտ է ինքնություն ձևավորել, քանի որ ունեք ֆիզիկական տարածք, սփյուռքահայը ունի երկակի ինքնություն: Բայց ազդակը պետք է գա կենտրոնից՝ Հայաստանից: Ես տեսնում եմ միտում, որ Սփյուռքի լավագույն մարդիկ տեղափոխվում են այստեղ: Մենք ունենք 3 միլիոն քաղաքացի, բայց ևս 3 միլիոն պոտենցիալ «քաղաքացի»՝ Ռուսաստանում, ԱՄՆ-ում և Ֆրանսիայում: Երբ անցյալ տարի արշավախմբով մեկնեցի Արևմտյան Հայաստան, տեսա ևս միլիոնավորների, ովքեր ունեն հայկական արմատներ: Եթե դուք աշխատանք տանեք նրանց «հայ դարձնելու» (գաղափարապես) ուղղությամբ, մենք կդառնանք ավելի հզոր:
Հաղորդավար. Բայց հենց հիմա հակառակ գործընթացն է տեղի ունենում: Մեր թշնամիները, ովքեր ներկայացվում են որպես «ընկերներ», կարծես Սփյուռքն են դիտարկում որպես իրենց հիմնական հակառակորդ, քանի որ զգում են, որ հայկական պետության հետ հարցերն արդեն «լուծել են»:
Հայկ Թրունյան. Մեր թշնամիները մեզ լավ են ճանաչում. նրանք «Հայկական աշխարհը» ավելի լավ են հասկանում, քան մենք: Բայց մեր ազգն ավելի ուժեղ է, քան նրանք կարծում են: Մինչև 1965 թվականը Խորհրդային Միությունում արգելված էր երազել Արարատի կամ Արևմտյան Հայաստանի մասին, սակայն մենք գոյատևեցինք և պահպանեցինք այդ գաղափարները: Ես այնտեղ «հիմնարար» խնդիր չեմ տեսնում: Ես խնդիրը տեսնում եմ նրանում, թե ինչպես բուժել մեր ներքին հասարակությունը, հատկապես 80-ական և 90-ական թվականներին ծնվածներին, ովքեր խորը դեպրեսիայի մեջ են: Նրանք հիմնական աշխատուժն են: Եթե մենք բուժենք ներսը, ամեն ինչ կփոխվի:
Մեր թշնամին այնքան հզոր չէ, որքան նրան ներկայացնում են: Իմ թիմը հետազոտում է ադրբեջանական տեղեկատվական դաշտը. նրանց ներքին իրավիճակն այնքան լավ չէ, որքան թվում է: Մեր հասարակական «առողջությունն» իրականում ավելի լավ է, քան նրանցը: Նրանք դեռ դժվարությամբ են ձևավորում ազգային ինքնորոշման գործոնը: Մենք պետք է պաշտպանենք մեզ և սահմանենք նարատիվներ, որոնք մեզ կդարձնեն «դժվար թիրախ»: Օրինակ՝ եթե մենք «Պրոֆեսիոնալիզմը» դարձնեինք մեր առաջնային ազգային նարատիվը… այն սկզբում գուցե ոչ ազգային հնչի, բայց մտածեք դրա ազդեցության մասին…
Պրոֆեսիոնալիզմի նարատիվը և ներքին վերականգնումը
Հայկ Թրունյան. Եկեք դիտարկենք Պրոֆեսիոնալիզմի գաղափարը որպես ազգային նարատիվ: Առաջին հայացքից այն «ազգայնական» չի հնչում, բայց կոգնիտիվ պատերազմի համատեքստում այն հզոր զենք է: Եթե աշխարհի լավագույն PR ընկերություններն օգնում են մեր թշնամիներին մեր դեմ նարատիվներ կառուցել, մենք չենք կարող պարզապես պատասխանել հին կարգախոսներով: Մեզ պետք է խորը, ֆունկցիոնալ գաղափար:
Պատկերացրեք, եթե հայ լինելը դառնար հոմանիշ ձեր ոլորտում բացարձակ լավագույնը լինելուն՝ անկախ նրանից՝ դուք բժիշկ եք, զինվոր, թե ծրագրավորող: Այս «Պրոֆեսիոնալիզմը» գործում է որպես վահան: Երբ հասարակությունը պրոֆեսիոնալ է, այն ավելի դժվար է մանիպուլացնել կեղծ լուրերով կամ հուզական գրգռիչներով, քանի որ պրոֆեսիոնալները պահանջում են տվյալներ, արդյունքներ և տրամաբանություն:
Հաղորդավար. Դա հետաքրքիր շրջադարձ է: Բայց ինչպե՞ս է դա բուժելու այն սերնդային դեպրեսիան, որի մասին նախկինում նշեցիք:
Հայկ Թրունյան. Դա 80-ականների և 90-ականների «կորած սերունդներին» մնալու և կառուցելու պատճառ է տալիս: Ներկայումս նրանց տրվող նարատիվը պարտության և գոյատևման մասին է: Բայց եթե պետությունը կամ հասարակության առողջ հատվածը առաջ մղի մի տեսլական, որտեղ Հայաստանը համաշխարհային փորձաքննության հանգույց է, դա փոխում է մեր գոյության «ինչու»-ն:
Մենք պետք է դադարենք խոսել մեր մասին միայն որպես պատմության զոհերի և սկսենք խոսել որպես լուծումներ առաջարկող ազգի: Մեր թշնամիներն ուզում են, որ մենք խրված մնանք տրավմաների շրջափուլում, քանի որ տրավմայի ենթարկված մարդկանց հեշտ է կառավարել և հեշտ է վախեցնել: Անցնելով կոմպետենտության (կարողունակության) միջոցով ուժեղ լինելու նարատիվին՝ մենք ըստ էության «կոտրում ենք» այն գործիքները, որոնք նրանք օգտագործում են մեր դեմ:
Հաղորդավար. Դուք նշեցիք, որ ադրբեջանական հասարակությունն այնքան առողջ չէ, որքան թվում է: Կարո՞ղ եք մանրամասնել այդ համեմատությունը:
Հայկ Թրունյան. Անշուշտ: Նրանց ինքնությունն այս պահին կառուցված է գրեթե բացառապես «հակահայկականության» վրա: Դա շատ փխրուն հիմք է: Երբ կոնֆլիկտը հասնում է որոշակի փուլի, այդ «սոսինձը» սկսում է չաշխատել, քանի որ այն դրական տեսլական չի առաջարկում իրենց ներքին կյանքի համար:
Մեր առավելությունն այն է, որ մենք ունենք խորը, հնագույն մշակութային շերտ, որը նրանք չունեն: Նույնիսկ եթե այն ներկայումս թաղված է սթրեսի և վատ կառավարման շերտերի տակ, այն դեռևս այնտեղ է: Մենք կարիք չունենք ինքնություն հորինելու. մենք պարզապես պետք է «վերաակտիվացնենք» այն: Սփյուռքն այս «վերաակտիվացման» հսկայական մասն է: Նրանք բերում են թարմ հայացքներ և համաշխարհային չափանիշներ, որոնք կարող են օգնել տեղի բնակչությանը դուրս գալ դեպրեսիայից:
Եզրափակիչ մտքեր
Հայկ Թրունյան. Ամփոփելով՝ մենք կոգնիտիվ պատերազմի մեջ ենք: Այն տարածքը, որը նրանք փորձում են օկուպացնել, հայի միտքն է: Եթե մենք սահմանենք մեր «Կարմիր գծերը» ոչ միայն քարտեզի վրա, այլև մեր արժեքներում՝ հրաժարվելով ընդունել միայն սպառողական գոյությունը և ձգտելով ազգային գերազանցության, մենք դառնում ենք անխոցելի այս հոգեբանական մեթոդների նկատմամբ:
Պետությունը գուցե հետ է կանգնել իր պարտականություններից, բայց ազգը՝ «Հայկական աշխարհը», շատ ավելի մեծ է, քան ներկայիս վարչակազմը: Մենք ունենք գործիքները, մեզ պարզապես պետք է հավաքական կամք՝ դրանք օգտագործելու համար:
Հաղորդավար. Շնորհակալություն, պարոն Թրունյան, այս բովանդակալից և խորը վերլուծական զրույցի համար: Այն մեզ շատ բան է տալիս մտորելու՝ այս «նարատիվային պատերազմում» մեր սեփական պատասխանատվության վերաբերյալ:
Հայկ Թրունյան. …Ինչպես ասում էի, «Պրոֆեսիոնալիզմը» կարող է հնչել որպես չոր կամ չեզոք տերմին, բայց իրականում այն խորապես ազգային նարատիվ է: Ինչո՞ւ: Որովհետև պրոֆեսիոնալ հասարակությունը դիմակայուն հասարակություն է: Երբ անհատը՝ լինի դա զինվոր, ուսուցիչ թե գիտնական, իր գործի վարպետն է, նա տիրապետում է ներքին արժանապատվության և քննադատական մտածողության այնպիսի մակարդակի, որը շատ դժվար է կոտրել մանիպուլյացիայի կամ «սոցիալական ինժեներիայի» միջոցով:
Թշնամու նարատիվը ներկայումս կենտրոնացած է մեր «թուլության» և այն գաղափարի վրա, որ մենք պետք է հանձնենք մեր ինքնությունը գոյատևելու համար: Բայց եթե մեր ներքին նարատիվը փոխվի դեպի՝ «Մենք մեր տեսակի մեջ ամենապրոֆեսիոնալ և ունակ տարբերակն ենք», մենք ստեղծում ենք կոգնիտիվ վահան: Ահա թե ինչպես ենք մենք բուժում 80-ականների և 90-ականների սերունդներին: Մենք նրանց տալիս ենք առաքելություն, որը պարզապես «գոյատևելու» մասին չէ, այլ «գերազանցելու»:
Հաղորդավար. Այնպես է հնչում, կարծես Դուք առաջարկում եք, որ թշնամու ստերի դեմ պայքարելու փոխարեն մենք պետք է կառուցենք մի իրականություն, որն այդ ստերը կդարձնի անտեղի:
Հայկ Թրունյան. Ճիշտ այդպես: Տեղեկատվական անվտանգությունը միայն «կեղծ լուրերը» արգելափակելը չէ. դա վակուումը ավելի ուժեղ, ավելի գրավիչ ճշմարտությամբ լցնելն է: Մեր պատմությունը, մեր մշակույթը և մեր Սփյուռքը պարզապես «թանգարանային նմուշներ» չեն, դրանք մեր ապագայի ռեսուրսներն են:
Եթե մենք կարողանանք համապատասխանեցնել «Հայկական աշխարհը» (Սփյուռքը) «Հայկական պետության» հետ՝ գերազանցության այս ընդհանուր նպատակի շուրջ, ժողովրդագրական և հոգեբանական ճգնաժամերը կսկսեն ինքնուրույն լուծվել: Մարդիկ տեղափոխվում և մնում են այնտեղ, որտեղ կա հստակ տեսլական և աճի զգացում: Մենք պետք է դադարենք լինել «դեպրեսիվ» հասարակություն և նորից սկսենք լինել «ստեղծագործ»:
Հաղորդավար. Սա հզոր շեշտադրում էր ավարտի համար: Պարոն Թրունյան, շնորհակալություն այս բովանդակալից զրույցի համար: Հստակ է, որ չնայած մարտահրավերները մեծ են, մեր վերականգնման գործիքներն արդեն մեր ձեռքերում են, մենք պարզապես պետք է սկսենք օգտագործել դրանք:
Հայկ Թրունյան. Շնորհակալություն: Հաճելի էր: